www.exmisa.ro

Normal ca voi nu sunteti pentru ecumenism asta dupa ce primii care au intrat in povestea cu ecumenismul au fost chiar ortodocsi greci ademeniti de anglicani, pt ca regele grec la aceea vreme a inteles ca altfel Grecia va impartasi soarta Romaniei.

@Mars



fragmente din RAPORTUL Comisiei Internaţionale pentru Studierea Holocaustului în România:


...Scriitorii legionari au produs scrieri menite a
incita la pogromuri şi crime, şi au schiţat propuneri practice de ucidere în masă. În 1938,
Alexandru Răzmeriţă, preot român ortodox, a descris un plan de eliminare totală din oraşe şi
deportarea lor în lagăre de muncă forţată la ţară. Încercarea de a fugi din lagăre urmă să fie
pedepsită cu executarea. Traian Herseni a dezvoltat o teorie rasială legionară care combina
“doctrina inegalităţii“ cu ”doctrina îmbunătăţirii raselor umane”. Îndemnând la purificare rasială
a poporului român, “o chestiune de viaţă şi de moarte”, Herseni susţinea un program de eugenie
şi completa separare a raselor inferioare de grupul etnic.

Crezi ca pentru ca unii scriitori legionar erau rasisti si alii au facut prostii, trebuia sa ii bage pe toti legionarii la inchisoare?
Chiar si pe elevi sau studenti? Intr-adevar legionarismul era interzis dar erau destui tineri care n-au facut nimic rau ci erau animati de idealurile spirituale si nationale promovate acolo. N-ai cum sa negi aspectul pozitiv -educatia morala si spirituala.
Nu mi se pare corecta o condamnare la zeci de ani de inchisoare doar pentru ca erau legionari, fara sa tina cont de ce a facut de fapt omul respectiv. Au fost destui care au rezistat reeducarii si nu s-au recunoscut vinovati tocmai pentru ca n-au facut nimic rau. Citeste cartile scrise de cei care au supravietuit - "Intoarcerea la Hristos" de Ioan Ianolide sau "Sfintul inchisorilor" despre Valeriu Gafencu de monahul Moise.
Pe baza formarii legionare, plus lecturile si discutiile teologice din inchisoare din primii ani, cu practica rugaciunii lui Iisus si rabdarea conditiilor din inchisoare fara sa se dezumanizeze, in timp, unii au devenit sfinti.  

Citez din cartea despre Valeiu Gafencu:
Ajuns la Aiud, are parte de un regim dur.
.....
"La inceput a fost greu de tot".
Sufreinta e si mai apasatoare pentru ca, stiindu-se nevinovat, nu-i intelege rostul.
"Cu primul pas pe care l-am facut in inchisoare, m-am intrebat pentru ce am fost inchis. Pe planul vietii sociale privind relatiile mele cu lumea in care am trait, am fost privit ca fiind foarte bun, un exemplu de conduita morala. Daca intram in conflict cu cineva, era numai pentru Adevar".
In macinarea aceasta sufleteasca, el cauta raspunsul in cartile care circulau in temnita.
"La inceput a studiat si a citit foarte mult, insa curind s-a oprit asupra crestinismului, care i-a aparut in adevarata lui lumina, adica in latura sa duhovniceasca. Valeriu s-a dedicat unei intense lecturi teologice, facind o cercetare atenta a spiritualitatii ortodoxe. Printre cartile pe care le-a citit au fost Patericul, Mintuirea Pacatosilor, Vietile Sfintilor, Urmarea lui Hristos. A citit pe Sfintii Ioan Gura de Aur, Vasile cel Mare, Grigorie Palama, Grigorie de Nazianz, Efrem Sirul. A studiat, de asemeni, pe Pascal, Bulgakov, Berdinaev, Papini, precum si toate cursurile care se predau la Facultatea de Teologie. Lectura lui se concentra mai ales asupra Sfintei Scripturi.
Cartile duhovnicesti il vor ajuta sa vada mai adinc lucrurile si sa se intoarca spre sine insusi. In singuratatea celulei se roaga mult, cautind sa inteleaga rostul suferintei. Dupa chinuitoare framintari si zbateri, prin harul lui Dumnezeu, traieste o stare de iluminare in care isi vede sufletul plin de pacate. "Dupa mult zbucium, dupa multa durere traita, cind paharul suferintelor se umpluse, a venit o zi sfinte, in iunie 1934, cind am cazut cu fata la pamint, ingenunchiat, cu fruntea plecata, cu inima zdrobita, intr-un hohot de plins. Il rugam pe Dumnezeu sa-mi daruiasca lumina. La acea data imi pierdusem toata increderea in oameni. Imi dadeam perfect de bine seama ca ma gaseam in adevar, pentru ce dar sufeream? Din tot sufletul meu plin de elan ramasese numai iubirea. Nimeni nu ma intelegea. In plinsul meu prelung am inceput sa bat metanii. Si deodata - O, Doamne! Ce mare esti tu, Doamne! - mi-am vazut tot sufletul meu plin de pacate, radacina tuturor pacatelor omenesti am gasit-o in mine. Vai, atitea pacate, si ochii sufletului meu impietrit de mindrie nu le vedeau! Ce mare este Dumnezeu!
Vazindu-mi toate pacatele, am simtit nevoia de a le striga in gura mare, de a ma lepada de ele. Si o pace adinca, un val adinc de lumina si dragoste mi s-a revarsat in inima. Imediat ce s-a deschis usa, am iesit vijelios din celula si m-am dus la fiintele care stiam ca ma iubesc cel mai mult si la cei care ma urau si care gresisera cel mai mult fata de mine si le-am marturisit deschis, fara inconjur: <<Sint cel mai pacatos om. Nu merit increderea ultimului dintre oameni. Sint fericit.>>
Toti au ramas inmarmuriti. Unii m-au privit cu dispret, altii cu indiferenta, unii m-au privit cu iubire pe care nici ei insisi nu si-o puteau explica. Un singur om mi-a spus: <<Meriti sa fii sarutat!>> Dar eu am fugit repede in celula mea, mi-am trintit capul in perna si mi-am continuat plinsul, slavindu-l pe Dumnezeu."
Momentul acesta de iluminare va fi pentru Valeriu o adevarata nastere din nou. Cel dintii folos al constiintei pacatului este intelegerea rostului suferintei. "Suferinta, oricit de grea ar fi, nu are alt sens decit curatirea sufletului dornic de mintuire".
...
Drept urmare, pune inceput pentru lucrarea de curatire. "De la acea data am inceput constient lupta impotriva pacatului".

Vrei sa spui ca Valeriu Gafencu si altii, aproape toti tineri, dintre care multi au devenit preoti la iesirea din inchisoare sau erau preoti sau calugari, care n-au avut alta vina decit ca erau in miscarea legionara, au fost "vicitime colaterale"?
Nu trebuia judecat fiecare dupa faptele lui?

Inainte de a face comentarii mai ample la ultima postare as vrea sa stiu -fiindca sunt extrem de curios- cum comentati( pt.cos si ghostdog) urmatorul exemplu. Si pentru ca ai amintit de un sfant crestin Ioan Gura de Aur ,sa vedem ce zice acesta intr-o predica de-a sa:

"Evreii isi sacrifica copiii Satanei, sunt mai rai decat bestiile salbatice. Sinagoga este o casa de prostitutie, o vizuina de ticalosi, un templu de diavoli idolatrii, un loc de intalnire al asasinilor lui Cristos, o casa rau famata, un abis al pierzaniei.
Evreii au cazut in conditia celui mai josnic animal. Orgiile si betia i-au adus la nivelul porcilor si a caprei in calduri. Ei stiu doar un singur lucru: sa-si satisfaca burtile, sa se imbete, sa ucida. Evreii sunt intotdeauna degenerati pentru uciderea odioasa a lui Cristos. Pentru aceasta nu exista rascumparare, iertare. Ii urasc pe Evrei pentru ca au incalcat Legea... Este datoria tuturor crestinilor sa-i urasca pe Evrei".

sursa:http://www.fordham.edu/halsall/source/chrysostom-jews6.html

Birlic, cine ti-o fi mancat tie creierii??

Toate astea sunt lucruri arhicunosacute

Ecumenismul n-ar fi rau, daca n-ar fi fost intre timp deviat
Masoneria ar fi fost chiar o chestie salutara, daca n-ar fi fost si ea deviata

In ce-l priveste pe Parintele Staniloae, daca ai sa citesti scrierile lui mai de tinerete, ai sa vezi ce imens respect are pentru anumiti teologi si ganditori catolici

Faptul ca, in calitate de reprezentant al teologiei ortodoxe se situeaza clar pe pozitii "ortodoxe" cand e vorba de punctele de  polemica e la mintea cocosului

Esti nebun

Ok, si ce-i cu asta?
Au fost tot felul de nebuni, dar asta e alta discutie

Eu cand am pomenit de meritul legionarilor era vorba de ceva fara legatura cu atitudinea fata de evrei,
Exista nenumarate cazuri "de merit" asemanatoare
Nazistii, in virtutea nebuniei lor cu rasa ariana, au facut anumite cercetari de antropologie care au fost ulterior apreciate in mediul de specialitate ca fiind reale elemente de progres
Comunistii, in tampenia lor concretizata in ineficienta economica, au pastrat nealterate anumite tipuri umane si moduri de viata arhaice - ceea ce i-a adus apoi pe occidentali ca la urs sa vina sa studieze "fondul cultural de o inestimabila valoare, supravietuind din neolitic",
etc

@cos si ghostdog

Iata ce spunea Sfantul Ioan Gura de Aur intr-o predica de-a sa
Sunt foarte curios cum comentati acest text:


"Evreii isi sacrifica copiii Satanei, sunt mai rai decat bestiile salbatice. Sinagoga este o casa de prostitutie, o vizuina de ticalosi, un templu de diavoli idolatrii, un loc de intalnire al asasinilor lui Cristos, o casa rau famata, un abis al pierzaniei.
Evreii au cazut in conditia celui mai josnic animal. Orgiile si betia i-au adus la nivelul porcilor si a caprei in calduri. Ei stiu doar un singur lucru: sa-si satisfaca burtile, sa se imbete, sa ucida. Evreii sunt intotdeauna degenerati pentru uciderea odioasa a lui Cristos. Pentru aceasta nu exista rascumparare, iertare. Ii urasc pe Evrei pentru ca au incalcat Legea... Este datoria tuturor crestinilor sa-i urasca pe Evrei".

sursa:http://www.fordham.edu/halsall/source/chrysostom-jews6.html

Aduci discutia pe un teren unde esti cu pantalonii in vine

La vremea aia, ca si mai tarziu,  si evreii citeau din cartile lor sfinte tot felul de rautati la adresa ne-evreilor, de sa ti se faca parul maciuca
Nu fii penibil, ca primesti citate la greu

agmihai,
De ce trebuia sa postezi de 2 ori acelasi citat?
Astepti cumva un raspuns "politically correct"?


Acelasi lucru scrie si in cartile despre masoni si evrei de la Misa. No comment.


Aici se vede ca intr-adevar Sfantul Ioan Gura de Aur ii uraste pe evrei, iar ura este o gresala, pentru ca cine uraste nu mai judeca limpede (cf. scrierilor sintilor) dar este ceva omenesc. Nici sfintii nu sint infailibili, sint tot oameni care pot gresi.
Exista si evrei crestini, incepind cu apostolii si cu Iisus. O fi avut el niste experiente neplacute cu evreii, de unde i se trage ura.
In final este dreptul oricui sa aiba ce parere vrea despre evrei, extraterestri, Misa sau orice alt lucru, si sa si-o exprime. Care-i problema?

agmihai
Te rog comenteaza si tu asta:
a-i executa si a-i baga la inchisoare zeci de ani pe legionarii care n-au facut nimic altceva decit ca erau in organizatia respectiva, ti se pare ok? Nu trebuia judecat fiecare dupa faptele lui?
Am vazut o emisiune tv in care spunea ca in fiecare judet au ales 3 legionari si i-au executat, apoi i-au lasat 3 zile pe strada, fara nici un proces. Sau au luat un sir de legionari studenti, legati la miini, si i-au executat in fata legionarilor elevi, tot fara proces.  
Sau ce parere ai despre detinutii politici si persecutiile asupra clericilor de toate confesiunile, si a altor oameni religiosi, pe vremea comunistilor? Despre inchisoarea Pitesti si despre experimentele pe oameni de acolo ai citit? In inchisorile politice era regim de exterminare. Despre ei se pastreaza tacerea, inclusiv biserica tace.

Nu ti se pare ca e o diferenta intre Sf. Ioan, care a spus ca-i uraste pe evrei, si cei care i-au inchis si i-au executat pe legionari, pe preoti si calugari, pe taranii care nu vroiau sa-si dea pamintul si sa se colectivizeze?

Hopa ! Birlic va merge acum la DIICOT si Sinagoga sa-l dea in gat si pe Ioan Gura de Aur ! Mult succes Birlic ! Te pup !  

Naga, nu te lasa mai prejos...